Вот в этих темах про двух щенков - суки шоколадно подпалого окраса
Осталось две шоколадки
Шоколадно-подпалые цверги

Отредактировано SSokolNikel (2013-06-25 01:28:02)

Доброго всем времени суток!!Ого сколько отзывов...прям эмоциональных таких!!!Ну хорошо,отвечу постараюсь на все вопросы...почему отговорили??сказали что окрас не признается,и наврядли кто то этим займется,очень многие породники отзываеютсяне очень...по окрасу...типа глаза не такие ...и многое другое,и поскольку на тот момент у меня появилось три окраса щенков цвергов...в добавок к моим двум....я тормознулся....счас честно говоря жалею...просто на тот момент малость не расчитал свои силы и побоялся что не справлюс с таким количеством молодняка)))Справился!!за шоколадками слежу периодически....но инфы счас меньше чем тогда.....По поводу Питера...хм,идея неплохая...надо ток собраться...из Хаба путь не близок)))
В конце года собираюсь брать собаку....Шоколадного окраса.....цвергшнауцера,вот и обратился....за советом...у кого брать,где брать,к чему быть готовым...а говнеца можно и с серебром и с перцами хапануть....уж не раз...ну да и фиг с ним.....Буду безмерно рад,если дадите дельные советы где и у кого взять суку....еще беру белую....а по поводу серьезности......ну...у моей пары серебра народилось уже три помета щенков....всем все доки делаю сам,слежу за жизнью каждого щенка,помогаю с выставками...с грумингом...подчас многим владельцам даже не приходиться оплачивать выставки и дрессуру...мне спокойней и выгодней когда просто привезут собак...будь то дрессура,в салон,на выставку.а там моё дело....зато знаю что Все с родухами,все всегда груммированы,дрессированы,постоянно созваниваемся,что с собаками все нормально...да,была беда...когда щенок,по нерадивости хозяев во дворе дома попал под джип......это была беда,потому что щен был афигительный,планировалось выставлять его...но в семь месяцев он погиб.....это не хвалебень...пишу потому что хочу сказать что как оказалось это совершенно не сложно все....держать под контролем и отвечать за тех кого ты выростил и вручил в другие руки.....с другими цвергами мына дружной волне...и с владельцами.....и даже если кто то и строит мину за моей спиной...я этого не вижу и я этого не делаю...потому что тут главные собаки...а не люди....зимой планируются вязки нескольких сук...разных окрасов,разных возрастов....и я рад что некоторые владельцы моих щенков верят в этих деток,и не зря,и верят мне как верю я в этих замечательных барбосов цвергов!!а окрас...да какая разница....они все прекрасны....обожаю ризенов,раньше была немка у меня,и я думал что умней этой породы нет...но я ошибся....такие же умные и шнауцеры!!
Короче буду рад советам,буду рад пообщаться,Спасибо заранее,в инете редко,забот и работ полно)))))если что вот моя почта    a-ast80@mail.ru   с Уважением Александр     Уточню по поводу Говнеца,конкретно к собакам это не имеет отношения,потому что собаки у меня хорошие,и дай Бог чтобпотомство было таким же,чтоб унаследовали от моих собак много,вопрос в людях ....распри,разговоры,действия,обхаить могут и самую шикарную собаку...некоторым это доставляет удовольствия,я никогда не лез в расборки бессмысленные,потому что как всегда собаки откидываются в сторону и начинается разбираловка между людьми....)))))а судят и выставляют все таки собак)))

Отредактировано Мазератти (2013-07-16 06:00:06)

А Вас не Максим зовут? Если да, то Вы есть у меня в друзьях на ФБ, там же на ФБ я создала страничку "шоколадно подпалый окрас в России"

Прочитал тему, после телефонных звонков выяснилось, что сейчас щенков нет, значит буду ждать шоколадную девочку!

Вот такая радостная весть прилетела из Украины "НА свет появилась новая шоколадка. В помёте от двух чёрно-серебристых носителей - Енисея из Долины Мальв и Удачи из Дома Дефранш. Кроме неё в помёте чёрно-серебристые кобель и сука."
Поздравляем Викторию и питомник "hafiz-chair" (жду ответа от Виктории - свободна ли девочка)

Вот такие "шоколадки" скоро переедут к нам на ПМЖ - автор Оксана Пастухова, Мурманск

на ФБ "Оксана Пастухова" https://www.facebook.com/doberblack я еще перчика, белого и черного заказывала в подарки - все очень красиво

uralochka
Вау! как приятно увидеть и услышать такого энтузиаста!!!! Спасибо!!!

Я читала эту ветку и поняла, что вы, SSokolNikel, устали, измучены и разочарованы. Прекрасно понимаю через что вам пришлось пройти. Но и вы меня поймите, я вовсе не хочу ломиться в закрытые двери, мотаться по рингам и доказывать судьям, что шоколадки - не верблюды, а собаки. Единственная цель - завезти на Южный Урал шоколадных цвергов, показывать их людям, чтобы знали об окрасе. и, главное, - поддерживать здесь семейство, не допускать близкородственных вязок. Не обрывать контакты с питомниками в России.
У меня не голый энтузиазм понравилось и тоже хочу!", а вполне спокойный и взвешенный подход к делу в конкретной ситуации.
Сохранять окрас, не терять потомство, потому что когда-нибудь шоколад всё равно будет "узаконен".

Конкретно хотела бы узнать есть ли владельцы шоколадок территориально ближе к Челябинску, чем Иркутск.  К кому можно в перспективе возить девочку на вязку? Кто ещё вяжет этот окрас?
С Еленой однозначно связь уже не порвётся. Но там тоже есть проблема - собаки уже очень близкокровны. У Елены информативная база тает , сейчас она не так активна, как раньше (там свои личные обстоятельства). Поэтому чем больше контактов по России, чем лучше владельцы шоколадных цвергов будут знать друг друга не через питомники, а напрямую - тем лучше для развития линейки окраса.
Во всяком случае Елена точно сказала, что щенки будут без документов. Значит, чтобы оформить хоть что-то  придётся заниматься самостоятельно. Не уверена что осилю этот юридический момент. Но это не повод отказываться и опускать руки : мол, всё, пропал окрас, никому не нужен.

Я не опытна в части порядков и правил в наших кинологических организациях. Что такое "альтернативная организация"? У нас в городе два клуба и оба  работают как региональные представители Российской Кинологической Федерации (РКФ) В обсуждениях я видела аббревиатуры ещё какие-то, но что они означают - не знаю. И как с ними связываться, где ближайшие с нам, есть ли отделения на Урале ... Видите сколько вопросов. Это всё это для рядового владельца собак - тёмный лес. А ведь ещё даже не приобрела цверга шоколадно-подпалого окраса, и вряд ли приобрету раньше лета.
А вы говорите...

Знаю, но ведь есть цверги чер/серебро, на которых вяжут шоколад. И эти чер/серебр являются носителями шоколадных генов, хотя окрас у них не проявлен. Но я хотела бы именно девочку с уже выраженным шоколадным окрасом, и потом привезти в регион кобелька тоже с выраженным окрасом, чтобы заинтересовать любителей собак.
Уже потом можно экспериментировать и вязать с племенными чер/серебр из местных линий и смотреть что получится. Это уже селекционная работа, которой можно заняться, если первый опыт будет удачными и шоколадками здесь у нас заинтересуются.

Хотя я предвижу яростное сопротивление местных клубов. Но что они мне могут сделать? Не пустить на ринг? Так вход и так нам заказан. А на любительском уровне я, как владелец собаки, могу вязать её с кем хочу и щенков раздавать кому хочу. Этому клубы помешать никак не могут.
Неправильно рассуждаю? Непрофессионально?

По-моему, одинаково сложно и то, и другое.
Конкретно что я вижу - уже писала выше. ПОКАЗЫВАТЬ собак. Везде, где только можно.
На местные выставки приходить "потусоваться" - пусть видят, что есть в городе шоколадные цверги. Судьи, хоть и игнорируют, но на заметку тоже возьмут. Вот тут кто-то писал, судья говорила "вяжите, вяжите, потом покажете мне". Значит не все против шоколада, но там своя корпоративная этика, надо это понимать.
По улицам гулять... да-да, можете смеяться, но сарафанное радио работает часто эффективнее официальной пропаганды. Я гуляю со своей собакой по городским улицам чаще, чем за городом в поле/лесу, и вижу интерес. Люди подходят, спрашивают породу, интересуются, улыбаются. Я знаю, что в городе много цвергов, даже в нашем районе. Но где они? Их не видно вообще, тусуются по дворам и в парке на своих площадках. Таксы, йорки - эти на виду, а цвергов, даже стандартных окрасов, - не видно!
Если получится со щенками - давать объявления в цвете, чтобы был виден окрас. Предлагать щенков недорого, не заламывать заоблачную цену только потому, что экзотический окрас. Часто люди, желающие завести хорошую собаку, искренне желающие заниматься собакой, просто не могут себе позволить сразу так вложиться финансово. Ведь помимо цены за щенка надо ещё кучу аксессуаров и питание. Да что вам объяснять?! И не надо бояться "продешевить", обесценить породу. Если разборчиво подходить к будущим владельцам и не терять с ними контакты, а не рассовывать потомство кому попало, лишь бы взяли побыстрее, заплатили установленную цену и возместили часть затрат заводчику - то ничего страшного не случится.
Пока что  часто вижу коммерческий подход владельцев породных сук и стремление "держать цену". Но надо понимать разницу - или сохранять рынок уже признанных элитных собак, или распространение и популяризация нового окраса. Пока заводчики этого не поймут - собаководы-любители будут брать беспородных "потеряшек" из приютов или перемешивать кое-как своих собак тайком и дарить метисов задёшево друзьям и знакомым. Я хочу, чтобы шоколадные цверги жили не только в рингах признанными на выставках, но среди людей. Разве от того, что у породной собаки нет оформленной родословной, она становится хуже? Разве от того, что вязка отличных шоколадок не оформлена (даже альтернативно) щенки перестают быть "шоколадками"?
Можете теперь меня убивать за такие крамольные мысли

Пока что здесь на форуме вижу в основном предостережения и аргументы - почему НЕ НАДО заниматься шоколадным окрасом. Так это выглядит на первый взгляд. Уж вы меня извините.
Вот я спросила что такое альтернативные организации, какие они есть в России (с расшифровкой аббревиатуры), как их найти, как с ними начать работать? А вместо ответа опять перечисляете трудности. Впрочем, уже и сама разобралась (Гугль знает всё, надо только уметь спрашивать). Вариант альтернативки меня не устраивает. Зачем заниматься фиктивными документами, даже если в них перечислены действительные предки собаки? Просто сопроводительная информация о родителях - гораздо честнее по отношению к владельцам щенков
Спросила у кого есть шоколадные цверги. Ответ: представитель питомника не всегда отвечает на письма, щенков нет, звонить по телефону. По какому телефону? Сайт питомника, кстати, не открывается - даётся фишинговая ссылка на вирус.

Пока у меня единственный контакт "Из Дома Дефранш". Елена - молодец. С ней буду контактировать обязательно. Но остальные-то владельцы где? В подполье?
Я интересуюсь не только теми, кто в данный момент или в ближайшем будущем предлагает щенков. Хочется контактов на перспективу - для вязки хотя бы. Именно поэтому пытаюсь найти владельцев шоколадок поближе к Южному Уралу, чем тот же Иркутск или Питер

Отредактировано uralochka (2013-11-15 16:17:48)

Отличный мальчик! Галантный Кавалер - это, кажется, от Елены из ДД. Ангарск - рядом с Иркутском.

А какие проблемы с глазами? Конкретнее можно? Мне говорили, что проблем со здоровьем у шоколадок не бОльше, чем у прочих цвергов. И,как известно, цверги не есть регулярные посетители вет.кабинетов

Я не измучена, плохо ветку читали, и "шоколадками" не разочарована. Если и есть разочарование, то только в том, что "энтузиасты" полезли туда, куда их не просили, хотели видать в историю свои имена вписать, а получилось то, что имеем - сидим дома.

У Елены есть база цвергов и если Ваша связь не потеряется - узнайте у нее, владельцы кобеля в Мурманске несколько лет ей пишут и столько же ждут ответа.

Я вот этого вообще не поняла, а разве рождаются не выраженные шоколадки? Если да, то это как? Ваш первый цверг какого окраса родился? И надеюсь таким же и остался - у шоколадно подпалого все точно так же - рождаются сразу коричневыми.
По альтернативным организациям - это все то, что не РКФ, это если по короче. А все остальное есть в инете, я там "обучалась".

Не сочтите за сарказм и грубость - просто поверьте на слово, ЭКСПЕРТАМ  РКФ не интересен шоколадно подпалый окрас, единицы обратят на Вашу собаку внимание, для владельцев стандартных окрасов Вы будете "плодить беспородных, порочных и бракованных", составляя им конкуренцию и сбивая цену на щенков. Повязать можно кого угодно и с кем угодно, в шоколадно подпалом окрасе даже не сам окрас главное, а главное не уйти от стандарта цверга, сохранить все то, что есть у остальных окрасов + необычный цвет.

Наверное у меня какое то другое радио - не работает, хотя собака ездила и в Москву, Питер, Сергиев Посад, Ярославль, Мурманск, Апатиты. И много не мало - на выставку "Золотой ошейник" "Евразия" - видать там тоже это радио глушат. Спуститесь на землю - не все так радужно, как то бы нам хотелось. Наши шоколадки нужны только нам самим и не кому больше.

А еще лучше дарить и зарплату, отпускные тратить на новые крови, ездить к кобелям, кормить собаку и щенков, а потом просто дарить. Через сколько времени мы будем с улицы "подарочки" собирать? И кто на шоколадок цену ломит?

Если владельцы не хотят с Вами общаться - то сохранили Вы их адреса или нет - роли не играет.

Мы говорим в ветке "шоколадок" - покажите, ткните пальцем на таких владельцев. У нас в России по пальцам можно пересчитать рожденных за год щенков шоколадного окраса.

Ну, а прочитав Ваши посты я прихожу к выводу, что Вы случайно оказались в породе, в окрасе и вообще на нашей веточке. Я даже не знаю что Вам ответить, потому что если начну писать то, что слетает у меня с языка на каждое написанное Вами предложение - кроме "пи.. пи..пи.." больше ничего не будет. Вы что-то там прочитали, а Вы прочитали, что одна из линий шоколадок передает ген катаракты? А уже - куплю, выходить буду, рекламировать, вязать - почитайте историю, почитайте проблемы, а только потом вязать, дарить и пр.

В глубоком Я щас напишу всем, чьи контакты у меня есть и они сразу начнут Вам писать. Только прочитав Ваши призывы к действиям - вряд ли кто-то ответит.