Да они и не полярные вовсе!  Привыкли просто все в конфронтационном ключе рассматривать... 

Баллы- не самоцель, просто- лично мне кажется, что так удобнее и несколько шире будет. Фестиваль задумывался все-таки  с  содержанием гораздо большим, чем выставка с мастер-классом по грумингу, мне казалось, что так интереснее будет. Идея взять за основу устройство охот.выставки возражений не вызывает, но ведь там-то помимо выставочной части еще и бонтировка, и проверка рабочих качеств...

не на всех. и я написала, что бонитировку тех же лаек невозможно перенести на цвергов

за меня ответили.
Мне самое главное - прилюдное обоснование своего выбора. Это для меня важнее баллов. Я  все равно пойду на Фестиваль. в любом случае.
Но я хочу знать, почему собака Х стоит перед собакой У, а собаку Z вообще с ринга удалили.

ой-ёй-ёй... Прям Спарта получается:))) Давайте, до идиотизма доходить не будем? Точное МАТЕМАТИЧЕСКОЕ соответствие модели - это ДАЛЕКО не идеал!!!
Да и мне кажется, что ломать систему оценки Мии, Фаберже, Ольги Аркадьевны по меньшей мере глупо! Я хочу знать ИХ мнение. А вот каждый породник по-разному смотрит на собаку, в том числе и обращает внимание на разное. Ради вот этого РАЗНОГО Фестиваль и затевается

ЗЫ: Во выдала:) Но не знаю, как по-другому сформулировать мысль... Непонятно, зачем такие эксперты, когда у каждого дома есть измерительные приборы

Отредактировано Ginata (2013-10-06 23:21:51)

  и я тоже

Но когда мы имеем точное математическое несоответствие- в итоге  приходим часто к породам-инвалидам. И очень хочется понимать, куда ведут уважаемые всеми  эксперты и  специалисты-породники современный тип цвергшнауцера, и насколько он отличается от идеального 10-15- летней давности типа.

Отредактировано Semen (2013-10-06 23:37:10)

Пригласите Евгения Львовича! Подробное описание, промеры и комментарии у стандарту гарантированы, не говоря уже о "золотом сечении"...
А что касается Мии, то лично меня ее мнение о породе не интересует... Да, грумер она хороший, но как разведенец... вопрос достаточно спорный... Слишком много коммерции...
Да простят меня ее поклонники 

Это от лиц и настроения, извините, зависит слишком, уже не первый год.  И коммерции тоже совсем не мало. И это высокомерие в ринге, которое мне довелось наблюдать со стороны, не будучи, слава богу, экспонентом... Да простят меня его поклонники

Для этого и предполагалось трех разных экспертов пригласить.

Российские эксперты для такого мероприятия совсем не подходят,т.к. основные участники будут тоже россияне!И их мнение для многих будет просто не интересным.Вот если примут участие в судействе известные разведенцы из Европы(известные питомники)именно по цвергшнауцерам,а не по ризенам и т.п.,тогда и народу(участников)было бы гораздо больше.
Думается если пригласить их и оплатить им дорогу,проживание и экскурсии по городу,то многие согласились бы приехать ради того хотя бы,чтобы посмотреть наш город.Да и посмотреть наших цвергов для них было бы не без интересным мероприятием.
Какие будут судья,вот от этого и будет зависить кол-во участников фестиваля!А уж как судейство их будет проходить-это дело второстепенное и малозначимое(решается быстро и просто).У нас в городе ПРЕДОСТАТОЧНО!!! известных заводчиков ,которые сообща могли бы этот вопрос разрешить.Думается народ не будет против если это решат всем известные разведенцы.

Отредактировано Ирусик (2013-10-07 02:29:47)

KOLYADNAYA
Я попрошу вас стать единовластным организатором и закрыть любые обсуждения Фестиваля. Уже пора решить, какая будет система оценки, чтобы ознакомить с ней экспертов. Сделаем страничку Фестивальную со всеми условиями, можно и флаеров напечатать, раздавать на выставках цвергам. Иначе придут ещё люди, которые по сути смотрят со стороны, чем дело закончится, но всё-равно ни с чем не согласны.
Народ на Фестивале БУДЕТ!

Ginata, т.е. JustDance отказано от дома?   

Тмавы Книр Волли -Чемпион Мира 1998 года в черном окрасе.
Странно, что забыли, в одном городе вроде жили.
Это еще до переезда.
В Финляндии Тмавы Книры признавались 12 раз "Лучшей Выстовачной Собакой Года" в окрасах чёрный и чёрный с серебром.
Я не берусь судить, "выдающиеся" они или нет, просто обЪективная информация.

И я правильно поняла, что все три предложенные  в качестве экспертов заводчика не являются экспертами ФЦИ?

Вот ключевая фраза. У всех, кто более или менее серьезно занимается разведением, сложилось свое мнение, и менять его никто не собирается. Получается, что  интересно только оттитуловать собак на еще одном престижном мероприятии? или все-таки интересно, куда порода будет двигаться в ближайшие  годы?

Так это- не сертификатное мероприятие, потому и экспертов FCI не рассматривали в первую очередь.Зачем? Мнение экспертов можно узнать на официальных выставках.

KOLYADNAYA
Люд, а умнея еще вопрос. О. Селеверстова и Ф.Фаберже  так же попросили гонорар за экспертизу?

Кол-во участников фестиваля на прямую зависит от приглашаемых судей!У нас в России достаточно сильные питомники и их владельцам судьи должны быть интересны для того,чтобы они приняли активное участие в фестивале.А владельцев -одиночек,не так много и видимо им будет без разницы  судит грумер или еще кто-нибудь из великих хэндлеров и т.п.,главное -известность.
А таких вот личностей надо просто использовать на проводимых курсах в рамках фестиваля и только.Но опять таки не по заоблачным ценам!Если Миа проведет за день три четыре группы(примерно по 10чел)и даст основы по выставочному грумингу-это будет очень хорошо.И также пригласить хорошего хэндлера или таже Миа даст небольшие уроки,хотя для нее это будет слишком много наверное ,да и по времени мы не уложимся.Лучше другого хэндлера пригласить.

Да, за 30 лет или сколько там существования питомника была такая собака, полученная от двух собак чужого разведения. Наверно, хороша была для тех лет. Но за последние 15 лет не помню ни одной собаки, вошедшей хотя бы в расстановку на ЧМ и ЧЕ. Возможно, они есть! Но я о них не знаю, честно.

Я не знала. Не хочу умалять ни коим образом таланта Полетаевой как разведенца и как эксперта. Но я действительно пока ни разу не видела каких-то выдающихся, на мой взгляд, собак Тмавы Книр. Повторяю - возможно, они есть.

Марин, ты чего! Я лично всегда получаю эстетическое удовольствие, когда вижу твою собаку в ринге! Уверена, что она сможет стать украшением фестиваля!

Феррари тожет обсуждался, как один из вариантов. Если Мия откажется, попробуем попросить его. А двух экспертов из Италии на один фестиваль приглашать как-то стремно. Веласкеса "не потянуть" по финансам.   Хотя про него мы думали. Про владелицу Hassanhill s мы тоже думали. Только она, насколько я знаю, сейчас живет в Англии и разведением не занимается. Ее мнение тоже интересно! И, если у нас все получится, то можно найти ее и пригласить на следующий раз. Про Малгожату я тоже не раз говорила. Ее, кстати, и сейчас не поздно еще (наверно) пригласить. Вместо Фаберже, например.

Она "видит" цвергов. То, что она выводит в ринг - красиво. А как она разводит, мне по-барабану. Ведь мы же не собираемся ее просить научить нас, как разводить. собак.

Это пока не обсуждалось. В любом случае, бесплатно им ехать не интересно. О конкретно сумме речь не велась.