А вот тут вообще , не стыковочка ? ?????

Собака отдана без права вязок в течении 2-х месяцев ? А дальше можно ?

И что это вдруг людям - совершенно не собачникам ,понадобилось вязать собаку внепланово , а теперь им нужна срочно родословная , видимо

показывать владельцам внеплановых щенков , что их папочка чистокровный цверг ?

Ничего не понимаю , или , делаю вид , что ничего не понимаю !

Отредактировано Tatiana Mezentseva (2013-02-20 11:24:16)

Насколько я понимаю, данная тема создана лишь для того, чтобы показать (доказать), что цверги были переданы в другие руки, а не умерщвлены, как приписывают ТС на других ресурсах. Отдать и усыпить все-таки очень разные вещи.
Не хочется никого осуждать, но в данной ситуации я так же на стороне цвергов. Я бы в такой ситуации отдала бульмаса.

А по-моему все понятно.Кому то понадобилась именно эта собака, видимо за плановых щенков в Москве платят больше.

А все разговоры по поводу запрета на вязки, разговоры в пользу бедных....Я это уже прошла дважды.Когда вяжут обещают что угодно...но почему то договор не выполняют...

Когда вязали Гришу с Фионой,  помнится мне, как раз и был такой договор...
И что?  В результате теперь кто то просит родословную его сына  для плановых вязок.
Мне остается только Гришину родословную заслать девушке Рите,причем вместе со всеми дипломами с Миров и Европ, чтобы она хоть липу похожую сотворила.

Врядли это может служить доказательством. Кто кроме Натальи может все это подтвердить? Где хозяйка Арсения и Холла?
Пусть напишут нам,что это все правда.
Вот тогда я им поверю.

Отредактировано Lukasevich (2013-02-20 14:07:51)

Не состыковочка.
Как раз таки в бульмасе и было дело. Он давил всех трех цвергов.
И повторю  вопрос, который здесь уже задавали - ПОЧЕМУ не кастрировали бульмаса????
У меня на конюшне жил одно время отказной немец, молодой кобель. Шикарная собака, правда, мозгов мало было. Но от  него только и требовалось, что лаять. Так вот - он не был агрессором ни разу. Поначалу даже с кобелем цверга задружиться пытался. А потом что то пошло не так и цверг стал его "давить" за малейшую провинность. Сунулся в ведро к лошади - получи по шее, прыгнул на хозяйку - получи по шее, погнал нашу кошку - получи по шее. На цверга наказания не действовали. Шепотом, но он выпендривался, пока я не видела.
Немец держался до последнего, на конюшне рассаживали кобелей по разным углам. Но в конце концов где то не усмотрели. Швырок цверга, у немца глазки остекленели и он пошел убивать. Не доминировать, а именно убивать. После "пинка" опять разлетелись по разным углам, но с тех пор все. У овчара появилась цель в жизни - убить цверга. За его,цвержачье нахальство и попытки доминирования.
Ситуация аналогична Вашей. Только этот немец не со щенка у меня был.
Сейчас немчик бегает в соседнем поселке за высоким забором частного дома. Все счастливы. И хозяев овчарику я искала долго, первым встречным не отдавали.

Это как раз и понятно, ведь наоборот быть не может.

Не понятно другое. Бульмаса завели гораздо позже цвергов, но при этом при появлении проблемы отъехали почему то цверги.

И нам объясняют, что это случилось на том простом основании, что бульмасс был больной и не пристраеваемый.

И всё это происходит на цвержином форуме...

Отредактировано Lukasevich (2013-02-20 15:33:12)

Прочитала тему на к9-даже комментировать не хочется.
Знаю Наташку много лет и уважаю.Профессионал.
Знаю и всех её собак и ситуацию.

Мои личные  кобели  молосса,кавказа ,дворняжки  и  йорка живут в мире и согласии много лет.
Здесь в сложившейся ,вернее не сложившихся отношениях между старшим кобелём молосса и старшим кобелём цверга  проводилась грамотная и серьёзная работа не только самой владелицей, но и с привлечением опытного инструктора из школы Орлова , а так же моим скромным содействием  в качестве кинолога и молоссятника. Так вот, моё мнение, как  специалиста, наблюдавшего проблему изнутри -  возникла  она не из-за молосса ,а именно из-за цверга.
Общими усилиями острые углы удалось сгладить,но учитывая огромную разницу в весе ,сказать что можно расслабиться на 100%  было нельзя! Клетки Наталья не приемлет в принципе, ( ну знаете, с этим нельзя спорить - ибо у каждого из нас свой жизненный уклад и свои принципы)смысл жить в постоянном напряге ?
И простите ,кого проще пристоить ? 80 с лишним кг. очень недоверчивого и серьёзного молосса без доков , с дисплазией кстати ,но родного и любимого  и вытащенного с перекупки и выращенного с 4 мес. или молодого, очаровательного и здоровенького цверга,да ещё и с титулами и  без проблем?Но тоже родного и любимого и выращенного с любовью и заботой.

Я прочитала посты предыдуших оппонентов....с чем-то даже соглашусь - ибо все они мотивированы только одним! огромной любовью к данной породе ну и какой-то обидой за неё, но с другой стороны, опять таки, как человек, всё же имеющий отношение к кинологии могу со всей уверенностью сказать, что отнюдь не актуально в данном контексте сравнивать бульмаса с овчаркой, опять таки, меня поймут в полном объёме только те, кто держал бульмасов, т.к это СОВСЕМ, НУ СОВСЕМ РАЗНЫЕ СОБАКИ! и по психике и по породному назначению. Верьте мне, что никогда, ни один бульмастиф не будет 100% подконтролен своему хозяину, и не потому  что бульмастиф тупой или хозяин рохля, а потому что они такие!

ну а для чего заведена эта тема, так всё просто: Наташке надоело периодически читать несправедливые страшилки про себя, как то ( остановились маленькие сердечки - типо усыпила всех одномоментно, море крови - всех загрызли бульмасы....и т.д)
Человек открыто пишет о своей проблеме, рассказывает как он её решил, признаёт, что не справился с ней в полном объёме...чтож тут плохого?

Не дай вам бог!встать перед таким выбором, когда ты с кровью отрываешь от сердца родное маленькое и беззащитное существо ради сохранения его жизни.
На мой вгляд человек испытание выдержал с честью и достоинством.
Что дано далеко не каждому.

В чём смысл обсуждений её действий или на ваш взгляд были другие выходы?

Вероятно, понятия о чести и достоинстве у нас разные.

Без комментариев.....

Вот теперь мне более понятно почему именно здесь  открыта эта тема!
Видимо Lukasevich надо было поддержать VN- раскрыть так сказать  объятия и тогда договор остался бы в силе??????????? А раз человек не нашёл "понимания"-и чего тогда там какие то договора оставлять в силе-нате получайте .... Так?
Ну как то так получается... Ситуация краше не становится. а то что от слов своих не откажетесь, сомневаюсь-ведь уже отказались-

Отредактировано dog-taganrog (2013-02-21 13:08:37)

Не думаю, что это на  как то связано с этими событиями .

Ситуация выяснилась по ходу. И если бы я не затронула эту тему, то и ответа не последовало бы.

А это вообще не серьёзно, я 5 лет молчала и не обсуждала ни на одном форуме эту тему. Тем самым давая понять, что мне всё это не приятно.

Глупо рассчитывать на понимание после этого.

+ нам же сказали:

Мне не нужны ни понимание ни поддержка малознакомых или незнакомых людей.

Отредактировано Lukasevich (2013-02-21 14:52:08)

Мир здесь ни при чём, во все времена и у всех народов был свой "Брут".

Конечно я понимаю , что со времён Древнего Рима почти ничего не изменилось в отношениях людей ,

но всегда хочется надеяться , что конкретно тебя это никогда не коснётся , ведь ты никогда себе этого не позволишь по отношению

  к другим 

Вы хотели узнать

Вам люди высказали свое мнение. На вопросы по теме вы не ответили.Если написанное вам пришлось не по душе, это ваши трудности.
Вы сделали свой выбор, чего же вы здесь и сейчас крыльями машете!
И не дай бог нашей породе цвергшнауцер таких владельцев, как вы.

Не знаю, как у кошек, но в собаководстве привезенного интересного кобеля ограничивают в вязках на стороне не для того, чтобы не наплодить конкурентов, а чтобы сначала удовлетворить потребности СВОЕГО питомника в этих новых кровях. Потому как чужие суки могут принести не только деньги за вязку, но и какие-нибудь сааавсем нежелательные инфекции. И владельцу кобеля будет самому дороже, чем просто ограничится собственными суками, в которых он уверен.