Да Вы что? О каком соскобе идёт речь?  Только кровь и только в специальных пробирках с напылением ЭДТА.

А смысл уточнять, я живу в Санкт -Петербурге и знаю это. Да там и на сайте написано, что не делают тест на глаза цвергшнауцерам..

Ирина, спасибо! Вы подтвердили то, что и мне пришло в голову после переписки с ними. Цверги могут быть больны только по одному типу А, а не по двум, и этот второй все долго искали.
Супер-новость! Ещё раз спасибо, Ирина!

Отредактировано Kljaksa (2013-01-18 18:32:09)

Надя, в этой теме я подробно описала как это сделать без посредников.

Генетический тест на PRA- теперь это реальность!

Ну я уже не знаю, кому верить...

Я " измачалила" генетиков Киевской лаборатории... Ты видела какой ответ они прислали мне на почту...

Мне  объяснили, что именно А тип типичен для нашей породы, да и на сайте Оптиген об этом идёт речь.

Просто не логично, разрабатовать тест на тип А, если он встречается редко.

И если генетики Украины совершенно осознано написали мне это:

Любая лаборатория может его сделать для любой собаки, и для
цвергов тоже, но какой в том смысл, если данный тип заболевания никто
и никогда у них не видел? И ваши собаки заведомо по нему здоровы. Если
Вам попадались какие-то научные публикации на тему того, что у
цвергшануцеров бывали случаи prcd-PRA, пришлите, пожалуйста, ссылку

...значит они в этом уверены.

Отредактировано Lukasevich (2013-01-20 22:32:44)

Немцы не имеют права публиковать клички больных собак. Публикуются только имена здоровых.
Был прецендент - по судам затаскали.
И даже здоровые - это только без Катаракты, ПРА. Мелкие заболевания не в счет.

По белым - довольно много собак с катарактой.

Да уж, это маловато....
У нас сейчас достаточно много людей это делают в Санкт-Петербурге.Во всяком случае все серьезные заводчики точно.

Из разработанных ген тестов,может ПРА-В и есть тот prcd-PRA?
Например у ризенов,до прошлого года,не было вообще ген теста на ПРА.
Говорят встречалось,но очень редко ,поэтому на такой маленький процент не разрабатывался специальный тест.
В прошлом году в США,у двух собак обнаружили ПРА клиническим осмотром.Истерия,вокруг этой истории была большая,в конце концов,от больных собак послали кровь в оптиген,для разработки теста,тест разработали быстро т.к.оказалось,что это был prcd PRA тип и это ген уже был открыт в других породах,являясь абсолютно идентичным,как и принципом его наследования.
Вообщем теперь,и для ризенов есть этот тест,при желании,все могут проверять.
К слову сказать,родителям этих 2-х однопоментиков,которые affected ,проверяли глаза каждый год,и в возрасте 9 лет они были чистыми т.е.оба являлись носителями этого гена.
Я думаю,для цвергов тоже возможна такая система т.е.если собака чистая по ген тесту ПРА-А,но у нее клиническим осмотром обнаружен ПРА,другого вида,вполне возможно отправить образцы ДНК в оптиген,для разработки нового теста,возможно это и будет prdcPRA тип?

Отредактировано Zarina (2013-01-25 13:49:38)

Лара
здесь клички и происхождение собак из Швеции имеющих диагноз PRA

http://dvargschnauzer.se/Avel/Ogon/00PRA.htm

Пришел результат генетического исследования на PRA у Кайроса - чисто! 

Мы сдавали образцы через лабораторию Laboklin на Евразии, сам анализ делала лаборатория Optigen. Лабоклин с ними сотрудничает.

Сегодня прошли птест генетического исследования на PRA - Стар'c оф Уайт Найт Чартус и Стар'c оф Уайт Найт Дерби - все чисто! Так же проходил тест Let's Fall in Love CQU von Portenschlag (Тимик) - все отлично. Есть небольшие ВОЗРАСТНЫЕ изменения ( не генетические!), но PRA - нет! Тимику седьмой год, если что.

У нас как ,главное смолчать!!!! Катимся мы "под горку" набирая все больше скорость.
Имеем больных собак дома -молчим!
Получаем больных- молчим!
Используем больных собак-молчим!
Плохо ,что так есть и будет!
Заводчик должен(я не говорю ,что просто обязан)проверять свое поголовье и в особенности используемых собак в разведении на предмет катаракты и ПРА.
Владельцы сук ,когда Вы подбираете себе очередного жениха,поинтересуйтесь его проверкой глаз!(раз в два года он должен быть сделан-это мое мнение).
И когда человек покупает щенка,он должен обязательно попросить у заводчика сертификаты проверки глаз родителей.И когда перестанут относится к этой проблеме ай бы ...и не покупать щенков от непроверенных родителей,может тогда, хоть как-то заводчики начнут  относиться к этому вопросу достойно и правильно.
И до тех пор пока владельцы собак молча воспринимают ,как должное,больные глаза у своих любимцев и не обращаются с претензиями к  своим заводчикам , не афишируя это в инете,до тех пор кол-во больных собачек будет катастрофически увеличиваться. А зачем стараться иметь чистое поголовье,не все ли равно ,что в дальнейшем с собакой будет-главное продали!
Жду с нетерпением, когда РКФ введет проверку глаз для собак используемых в разведении-как обязательное!(с ограничением времени проверки).
И не будет добром к разведению, лишь только одна оценка с выставки.

Абсолютно бесполезное занятие, т.к. помимо больных собак есть еще и носители(которых может выявить генетический тест, и только ГЕНЕТИЧЕСКИЙ). Носитель до глубокой старости при визуальном осмотре будет иметь ежегодные сертификаты, но при вязке с таким же носителем даст 25% абсолютно здорового, 50% носителей, 25% больного поголовья. При вязке носителя и здорового: 50/50 носителей и здоровых. Всё просто обе болезни - рецессивный признак, и дедушку Менделя забывать не надо!
А все эти офальмологические сертификаты - "относительно честный способ отъема денег у населения" ветеринарами, не доносящими полной информации до своих клиентов. Пораспрашивайте их поподробней на приеме. Интересно, что ответят и как умно юлить будут.
Пока для нашей породы не будут разработаны ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ТЕСТЫ, все эти сертификаты - фантики! ИМХО

Абсолютно не согласна! Понятно то,что полностью эти сертификаты проблему не решают,но все же если при осмотре у собаки обнаружена катаракта,собака должна выводиться из разведения и в дальнейшем заводчики имеющие эти крови ,зная это, могут учитывать все это при подборе пары!!!А без осмотра -это проблема будет такой,что придется многим заводчикам "лить слезы",когда наконец-то "проснутся "владельцы слепых собак и начнут предъявлять претензии.
  Получили слепых собак-молчим,а еще хуже используем в разведении,заведомо зная,что от этого кобеля получено не мало слепых.Принцип один раз у меня это есть,то пусть и у другого будет.Сейчас мы узнаем только по принципу ты мне-я тебе скажу,или кто-то где-то чего-то услышал.
Не должно быть так-это серъезная проблема и ее надо как-то решать,хоть каким-то маленьким процентом ,получая эти сертификаты,мы будем себя страховать.
Гоняясь за экстерьером ,мы забываем порой о главном-здоровье нашего питомца.
Ну хоть бы один заводчик написал ,что вот у меня родился помет от таких-то родителей и в два года(или3....)собаки ослепли....Ни разу не видела и похоже не увидим.
Лично я ,теперь не собираюсь вязать своих сук с чужими(не питомническими)кобелями ,если у тех нет проверки глаз за последние два года.Пусть каждый заводчик решает для себя нужно ему это или нет,мне нужно точно!По большому счету ,кобелям нужно проверяться ежегодно,а сука может проверяться перед тем когда собирается вязаться.

Отредактировано Ирусик (2016-01-27 01:35:30)

Ну да. Хорошо что в СПб есть умные люди, умеющие не только региться на форуме под двумя никами, но знающие всю правду об алчных ветеринарах! И просто удивительно, сколько в Скандинавии и других странах Европы тупых людей, уже много лет проверяющих собак на PRA и "выбрасывающих деньги на ветер" у офтальмологов. Хотя нет, есть от этих идиотов какая-то польза - как только выявляется У НИХ носитель или больной известный производитель, сразу есть о чём поговорить на российских форумах.

Ира, я об этом писала! Неоднократно! И на к-9 несколько раз, и на этом форуме. И клички называла родителей, и конкретный помет. Щенки родились у меня в доме, 7 щенков, двое ослепли до двухлетнего возраста. И что в итоге? Хозяева кобеля-папашки на меня смертельно обиделись, а щенки из этого помета весьма активно использовались в разведении. Про внуков я даже не знаю, но сильно сомневаюсь, что их ограничили в использовании.
ВОТ ТЕПЕРЬ клички тех собак озвучивать точно не буду, помету уже более 10 лет. Но В ТО ВРЕМЯ я много об этом говорила и все без толку.
Несколько лет назад на ФБ владелец одного известнейшего зарубежного производителя открыто заявил - у моего кобеля PRA! И что? Его внуки вяжутся, и всем по барабану.
Несколько лет назад одна известная российская заводчица озвучила аналогичную проблему, обнаруженную у её суки в семилетнем возрасте. И всё тоже самое  - дети и внуки достаточно широко используются во многих питомниках.
Буквально совсем недавно еще одна российская заводчица на ФБ озвучила проблему, найденную у ее достаточно возрастного кобеля. Месяца еще не прошло. И что? Кто-нибудь не будет вязать его детей и внуков? Ну-ну...

Отредактировано KOLYADNAYA (2016-01-27 02:32:06)